【录音&文稿·问答】薛伟:漫谈动力性团体的意义——日复一日的生活中,你还活着吗?

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“动力性团体”获得

那么有人提问说，这个动力性团体和存在主义团体有什么区别呢？

我想他主要指的是欧文亚隆存在主义团体，和我们要讨论的动力性团体有什么区别。那么从大的概念上来说，其实欧文亚隆这个人际学习团体，它也是隶属于动力性团体的一个分支。那么在具体狭义上来说，动力性团体它更加多的会探究这个基因学的原因。比如说一个人他之所以困所在目前这个状态当中，他会追诉他的一些来源，就是说他可能是家族上的原因，个人成长经历上的一些元素，把它转化到去看待他现在会怎么表现，这些表现跟他既往有什么关系，让他了解到这一点并且从这个当中摆脱出去。

那么假如说是这个存在主义团体，或者说欧文亚隆这个人际学习团体。那么欧文亚隆人际学团体在早期，他更多的帮助以这个学习为导向，帮助人去学习，如何表达自己，如何让别人听懂自己。如何去了解别人在说什么。他不是太多的去探究，去做基因学上的探究。并不着力于帮助这个人了解，他现在之所以是这个模式，可能跟他的过往有什么关系。但是其实到了晚年以后，欧文亚隆多多少少也会提出来说，他也需要做一些基因学上的探索。这样的话，所发生的这个改变，或者说获得这个人际学的这种能力才能更持久，不然的话他在团队当中能获得一部分的学习，但是这种效果呢，并不是特别的持久他有这样一个说法。

那么也有人提到跟这个宗教有关的问题，因为我们似乎说，当一个人能够自由追逐自己的欲望的时候，我们才认为说这个人似乎是成为一个成人了，因为他能够在社会规则的符号世界当中，自由的表达他自己。当然了这是指社会意义，在世俗层面上他成为了一个成人。那么如果在或者是宗教层面上，他要更加进一步的成长，他又要追求一个无欲的过程，或者是无我的过程。那其实跟心理学的范畴不太是一样，在某种意义说从终极成长的角度来说，宗教是指向一个去探索如何能够获得终极成长的一个目标。

但是我们心理学更多的是指，一个人如何能够适应一个世俗社会环境。在这个世俗环境当中，获得一个自由的状态。他们的这个所指并不同。

想象界跟象征界呢，它不是一个年龄的划分，虽然说它有时候在这个人的心理发展过程当中呢，看起来好像跟年龄有一定的关系。比如说小孩子更多的主张二元关系，或者说依赖状态当中，我们更多的人认为那些时刻，他能说的只有自己的内心一些基本感觉。他不太能够用一些象征符号来代表自己所想要寻找的一些目标。他也没有进入到一个三元关系，所以我们不认为他进入了象征界认为他在想象界。简单理解的话，想象界更多是指一个人处在类似于依赖关系当中，而这个象征界是指一个人已经能进入到一个三元关系，就是竞争关系。在竞争关系当中，他就能够跟人建立平等的关系，而在二元关系当中，他只能建立一个相对依赖的关系。

长程团体跟短程团体，这个主要是根据参与的人的一个目标。如果说他只是想解决一个非常具体化的这个问题问题导向的话，那么也许他可以参加短程团体，那么短程团体有时候只是聚焦在某一个问题上，这样的团体一般来说，会设定一定的结构性，更有利于解决所谓的问题。那长程团体，一般都是指这个非结构性的问题，他的主要目的是为了促进成长，当然促进成长的最终目的，也是为了解决他的一些现实问题。

有一点像一个是对症治疗，一个是对因治疗。所以如果说只是解决某一些问题，你只向参加短程治疗这个问题不能太大，或者说这个目标不能太深。那么如果想要一个根本性的改变，获得一个比较大的转变，那就是长程团体。

那么团体治疗跟个别治疗从原则上来说，是可以同时进行的。但是一般的情况下你也得考虑一下，是不是有这个必要。一般来说除非对于那个，我们所谓自我功能比较差的这个来访者，或者你觉得你的问题实在太大，或者你需要获得的支持很多。因为团体治疗虽然它快速，但是我们也说到，团体治疗他针对个人的这个支持部分，在一开始的过程当中，可能没有那么的大，而且它的频度相对说，大多数是一周一次。有一些人他学的支持可能特别大，他需要一周好几次。这种情况下，他有可能需要合并一下个别的，如果不是这种情况，一般来说不是特别有必要。不是特别有必要，一定要这个去合并。

在团体当中能够发展这个相互协作的这样一种能力，其实是建立自我承担责任的基础上的。如果他没有发展出自我责任感这样一种能力的话，他其实也没有办法真的去相互协作。所以肯定有一个先后，那么当然一旦有了相互协作之后，他就慢慢形成了整个团体的感觉，就会产生归属感，所以这是一环接一环关联在一起的。有了团体当中的归属感，自然而然他就获得确定感。他也会在团体中学会如何跟人更加的靠近，当然对他的现实关系和社交关系，肯定是有帮助的。

团体治疗当中的人员呢，一般来说首先带领者肯定是固定的。那么关于成员的话，我们要求至少要是阶段性的相对稳定，也就是说严格意义上，我们并不限定团体成员一定要完全的固定。可是因为团体形成需要一个过程，那么这个时候如果成员的流动性太大，不利于团体整个形成。所以我们一般来说希望这个团体呢，在具体操作上最好能够在一定时间当中呢，维持一个团体成员的稳定。一般建议来说，如果能够每半年开放一次，也就是说半年左右的时间你成员是固定的，半年作为一个开放，就是有人愿意退出就可以退出再加入新成员，这是可取的。那么再少一点的话，我想至少得三个月。

通常一般来说，参加团体一般要两年左右，才是一个周期。说到团体治疗当中，相互照镜子这个比喻呢，其实首先就得了解说，我们所谓的自我是如何形成的，那么根据拉康的理论，他的镜像理论，其实我们每个人都是别人眼光的一个汇聚了。你怎么会有关于你是谁，你自己在哪里这样一个身份的确定，或者是自我的确认感，是通过别人对你的反应。所以这个反应一般来说，对这个看成是镜子当中的镜像，作为一个隐喻来指代这个东西。

那么我们在团体当中，我们就会获得团体当中其他人的所有的反应。这些反应呢，帮你确认这一刻你在哪里，那一刻你在哪里，这一刻你让人满意，那一刻你不上人满意。你搜集了所有这些信息以后，你就慢慢获得了自己到底在什么地方，自己到底是谁，好不好这样这些感觉。所以所谓的团体其实就是一个镜映过程。

这个确实来说，参加完团体之后，你会发现团体当中彼此的关系是非常的深刻，也非常深入的。在现实人际关系当中，你不太可能能够建立这样的关系。所以也因此呢，团体治疗当中所建立的人际关系是非常珍贵的。这些关系呢，能够给到你一个确定感，也能够让你学会如何去建立跟人的这个很深的一个亲密关系。那当然你在现实层面上，不太可能能够有一个团体能给你这种感觉，可是你通过团体之后，你能够有了这个能力，可以在现实生活中找到某一个个体去建立亲密关系，这个是有帮助的。

所以其实团体主要是帮你获得一个能力，而不是让你在现实关系当中去复制一个，这个社交团体也带有这个动力性体验团体的特征，这个不太可能的。

象征界我们所获得的满足，当然只能是欲望的满足。而欲望的满足是一个替代性的满足，所以它其实永远不可能真正的去彻底给到你满足。也因此呢，我们就有了一个可以在这个象征界不断的追逐这个欲望的机会和过程，那这就构成了一个，我们在社会规则体系当中，不断的根据规则去实现自己的目标这样一个机会和过程。那么也就构成了我们一个世俗生活的基本形态和本质，如果你想要完全获得这个满足，寻找到真正的所谓的全部的这种满足感，显然不在这个世俗层面上。那么就又是一个，我们所说的要重新回归到一个无我状态。你要完全认识到你所形成这个自我，其实本身它是一个幻觉。那这又变成一个宗教修行的过程，这个跟世俗又不太有关系。

团体治疗当中所谓的照镜子，刚才说了它主要是针对自我形成的这个本质来说的。自我形成的本质，其实就是别人的一个目光的汇集。所以在团体当中，别人给你任何的反应，其实都是你建构形成自我的一个材料。从这一点上而言，拉康有一句名言叫做自我是他人的无意识。所以其实别人的任何一个反应，都点点滴滴都构成了你的某些认同，把它聚集起来就会形成，一个所谓自我的这个形象，或者是自我的身份感。

那团体进行了一段时间之后，虽然这个形成上团体结束了，但是团体当中很多的反应、很多的互动，所产生的影响依然在这个人的生活中，会对他对这个成员产生影响，这是完全有可能的。因为其实我们参加完团体以后，有一部分在团体当中当时当课就获得了一些发酵，获得了一些这个吸收。但是也有可能更多的部分，其实在团体的当课你是反应不过来的，但是当你慢慢进入到生活以后呢，它就会继续发生作用帮助你去澄清，了解很多的东西。

这个不一定非得一定再回到团体，但是如果说这种影响让你在生活当中，感觉到自己依然很难消化，那么你可能需要再回到团体，再进行进一步的对自己的一个了解。那么关于团体治疗到底哪些人合适，哪些人不合适。那么这个不同的团体，当然取决于这个团体整个的容受度。一般情况下，我们认为对于一个通常团体来说，过度严重的精神问题的人，可能不太适合参加。

比如说他有精神病性的问题，或者他自己觉得他自己所需要的支持性特别大，他需要有一个人，类似于在感觉中甚至需要有一个人每天最好能陪着他，这种情况下依赖性过大，那么他参加团体可能有一些不适应。因为他对别人需要的强度太大，还有团体当中很重要的一点是，因为彼此成员之间他是一个平等关系，它更真实。那么它提供这种缓冲性的支持，相比较这个个别治疗来说呢，就不会那么的强烈。所以太严重的病人，精神病的病人特别强调依赖病人，那么这两种病人可能不是特别的适合，一上来就参加团体。当然也可以有一个，这个缓冲的办法。

就是参加团体的同时，参加个别治疗，合并起来那也许也是一个解决的办法。那团体治疗因为虽然不是咨询师自己直接做反应，但是他其实也是需要咨询师对团体成员，包括整个团体的感觉非常清晰和了解，所以它也是一个建立在体验基础上的一个工作。那么如果想要带领团体的话，我觉得以我个人的经验来看的话，至少得先自己能够有机会接受这个一百小时以上的团体体验，那么甚至更多两百个小时。当然越多越好，可是最最基础我觉得至少要有一百个小时，你才有可能能够对团体略有了解。换句话说你最好能够接受一年以上的这个每周一次的团体体验，这样的强度你才可以尝试去带团体。

那团体带领者在这个带领过程当中，到底要注意哪些方面，所以这个就比较复杂。它就涉及到团体带领者的基本任务，就是带领着到底要做什么。那么也很多，但是简单来讲要做的事情，团体带领者也得保持中立，就是不要过多的卷入。你既然能够觉察到团体成员，以及整个团体所处的那种氛围，所处的那种状态。但是也不能够太被陷入其中，要保持中立要能进能出。

那么另一方面呢，团体治疗可能跟个别治疗比起来另外一个要注意的地方是，不要把太过多的注意力，放在团体的某一个成员身上。因为团体任何一个成员所反应的，都是整个团体在某一刻的一个状态，而不是完全是他个人的问题。团体治疗如果过度把个人的问题，当成个人的问题，那就不是一个团体视角了。